Приготовьтесь к неожиданным последствиям, ведь прослушивание музыки «тиТан» может изменить ваш взгляд на привычные вещи. В этом интервью Станислав Чигаров, лидер группы, делится своим взглядом на независимость в музыке, роль искусства в отражении реальности, и на то, что может вырвать людей из «танца на коленях». Мы поговорим о «тропе мечты», о возрождении экономики и о том, какую роль в этом может сыграть музыка. Готовы ли вы заглянуть за кулисы «Театра» и узнать, что значит быть «настоящим» в современном мире?
Станислав, здравствуйте! Сейчас многие музыканты выбирают независимый путь развития. Что для вас значит быть независимой группой, и какие преимущества и сложности это влечёт за собой?
С одной стороны, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, поэтому независимость в данном вопросе иллюзорна и условна. С другой стороны, те творцы, которые находятся в положении неуловимого Джо из анекдота (не имеют столь существенных охватов, чтобы жёстко следовать определённым свыше правилам) действительно свободнее тех творческих людей, чья деятельность на виду у миллионов. При этом, каким бы оторванным от реальности не было творчество, как бы автор ни отрицал все окружающие его условия, — его детище всё равно обречено произрастать из этой реальности по одной простой причине: все инструменты и сырьё для творчества находятся в пределах материального мира или являются результатом отражения этого мира в сознании.
Поэтому та независимость, которая у нас есть, с одной стороны ограничена нашими располагаемыми средствами, с другой — ограничена законом, с третьей — ограничена физическими возможностями и знаниями, а с четвёртой — ограничена обстоятельствами, генерирующими эту независимость. Шопенгауэр справедливо отметил, что знание ограничено и безгранична только глупость, нам же осталось всего лишь найти на этой системе координат творчество. Иронично, что если оно ограничено во всех направлениях, кроме одного, например, фантазии, то оно всё ещё бесконечно.
Считаете ли вы, что искусство должно быть зеркалом реальности, даже если реальность неприглядна? Или у искусства есть более высокая цель — вдохновлять и давать надежду?
Частично я уже раскрыл этот вопрос в предыдущем ответе. Искусство не должно быть зеркалом, оно является зеркалом, вернее будет сказать «оно является производной реальности». Творец этого искусства — не сферический конь в вакууме, это личность/группа личностей, являющийся продуктом среды. Более того, эта личность берёт инструменты и сырьё для создания предметов искусства всё из той же среды. Было бы наивно утверждать, что производное среды никак не отражает этой среды.
Я не устану повторять: «о чём бы человек ни рассказывал, он рассказывает в первую очередь о себе». Потому что он оперирует именно теми данными и теми результатами, к которым пришёл сам. Например, я могу сколь угодно упорно утверждать, что моё творчество не имеет ничего общего с реальностью и взято исключительно из моих ни с чем не связанных фантазий, но докажу таким образом только своё невежество.
Однако, высокая цель, о которой вы сказали, вовсе не чужда искусству, отражающему реальность, она скорее является тезисом другого порядка. Как сказал Горький в своём, несомненно отражающем реальность произведении «Человек»: «Так шествует мятежный Человек сквозь жуткий мрак загадок бытия — вперёд! и — выше! все — вперёд! и — выше!».
В песне «Танцы на коленях» поднимается довольно мрачная картина. Что, по вашему мнению, может вырвать людей из этого «танца на коленях» и привести к подлинному освобождению?
Вырвать людей из этого «танца на коленях» могут только они сами, причём не каждый сам, а именно все вместе.
Образование и самообразование, критика и самокритика, осознание своих реальных интересов, объединение по экономическим, а не национальным/половым/религиозным… признакам и борьба за свои права — вот несколько рецептов, способных освободить нас.
Правильно понятые частные интересы подавляющего большинства совпадают с общими интересами, поскольку, по сути, общие интересы — это совокупность частных.
А свобода — это не возможность делать, что в голову взбредёт, свобода — это осознанная необходимость. Другими словами — это когда ты понимаешь, что и как нужно делать, чтобы результат соответствовал целям.
В песне «Эпоха Возрождения» есть строчка «Наши грёзы — наша сила, мы идём тропой мечты». Как вы определяете «свою тропу мечты» в контексте группы и в личной жизни? И как вы справляетесь с моментами, когда эта тропа кажется затерянной?
В этой песне речь о художественных героях, а не о нас лично. Но раз уж я сказал, что человек в первую очередь рассказывает о себе — придётся провести некоторые параллели с реальными людьми.
Критически важно, чтобы эту тропу мы или проложили, или осознанно выбрали сами, чтобы в итоге не было мучительно больно от того, это была тропа вовсе не нашей, а чьей-то чужой мечты.
Если потерялась тропа — это не страшно, если помнить направление. В одном мультфильме мальчик говорил фразу: «Счастье — это когда человек много знает, много умеет и всё это отдаёт людям». Вот этот мальчик пройдёт и без тропы. К сожалению, не все из нас могут похвастаться тем же.
«Эпоха Возрождения» — это не только название альбома, но и метафора. Что, по мнению группы, сейчас нуждается в «возрождении» в современном мире, и какую роль в этом может сыграть музыка?
Не думаю, что полное раскрытие этой темы в общественном поле безопасно, поэтому ограничусь коротким тезисом: в возрождении нуждается экономика, как базис всех остальных общественных явлений.
Что касается роли музыки. Мы говорили о том, что творчество — это производное реальности, настало время поговорить о том, как это производное само оказывает влияние на реальность. Мы привыкли слышать слово «пропаганда» в негативном значении, будто бы пропагандироваться могут исключительно чуждые здравомыслящему человеку идеи. Между тем пропаганда — это распространение и углублённое разъяснение идей. Распространять можно как вредные мысли, так и полезные, а можно распространять информационный шум, который вреден в силу одного своего отвлечения внимания. Так вот, музыка, как часть творчества, является такой же пропагандой. Автор музыки предпринимает действия, доносящие информацию до слушателя, даже если сам говорит, что ничего не пропагандирует, а просто пытается самовыразиться/заработать денег/развлечься и т.д. Пропагандой творчество становится не от того, что это творчество показали в пропагандистском ролике и даже не от того, как к этому творчеству относится его автор, а просто по факту распространения содержащихся в нём идей, даже если эти идеи всем уже давно известны, или их сложно отыскать в творчестве.
Итого: музыка может сыграть для возрождения общества как созидательную, так и разрушительную роль, скорее всего она сыграет обе роли одновременно. Я не ясновидящий, чтобы выбрать, какая из ролей победит, зато я могу призвать слушателей не относиться легкомысленно даже к самой легкомысленной песне.
В песне «Театр» есть строчка: «Каждый фокус — миракль, Во славу безумия». Что для вас значит это «безумие»?
Ваас Монтенегро — персонаж из видеоигры Far Cry 3 озвучил весьма глубокую мысль: «Я уже говорил тебе, что такое безумие, а? Безумие — это точное повторение одного и того же действия. Раз за разом, в надежде на изменение. Это есть безумие». Мысль обрела такую популярность, что её авторство даже приписали Эйнштейну, а может быть, он и впрямь автор, в таком случае надеюсь, что оригинал был более сдержанным. Так вот, пожалуй, я соглашусь с таким значением, даже если его сочинил никому не известный автор диалога в видеоигре.
В песне «Театр» поднимается тема масок и ролей, которые мы играем в жизни. Как вы думаете, возможно ли вообще быть «настоящим» в современном мире, или все мы в той или иной степени актёры на сцене жизни?
Думаю, что социальные роли — неизбежное условие процессов обучения, производства и обмена, если в них предполагается взаимодействие людей между собой. Однако экономические преобразования общества способны удалить часть этих ролей, а с другой части ролей снять значительные ограничения.
С другой стороны, я нигде не говорил, что роли не дают нам быть настоящими, просто они подчинены определённым правилам и задачам, чем эти задачи будут ближе и понятнее для людей, тем естественнее будут такие роли.
Кстати, сейчас пишу большую статью о бесполезных профессиях, она будет пересекаться с поднятой темой, так что если кому интересно — подписывайтесь на мой дзен https://dzen.ru/chigarov и следите за публикациями.
Если бы «тиТан» ставил не музыкальный, а театральный спектакль по мотивам песни «Театр», какой жанр вы бы выбрали (трагедия, комедия, абсурд)?
Пожалуй, это была бы трагикомедия.
Вы предупреждаете, что прослушивание вашей музыки может привести к «неожиданным последствиям». Какой самый неожиданный и приятный отклик вы получали от слушателей? Были ли какие-то забавные или странные случаи, связанные с вашей музыкой?
Самый приятный отклик — это когда мы видим много знакомых и незнакомых лиц среди одобряющих наше творчество в интернете и на концертах. Откликов было много: на наши песни умельцы делали клипы, давали денег на поддержку группы без каких-либо условий, звали на концерты в разные города, просили автографы и многое другое, спасибо всем, кто проявлял подобный интерес к группе, продолжение следует.
Каковы ваши основные цели и задачи на ближайшее время?
Уже года три наша задача на ближайшее время неизменна: записывать новый альбом. Уже несколько лет я шлифую к нему тексты, а вся группа оттачивает музыку, уже год мы формируем и детализируем обложку, более полугода я хожу к разным преподавателям по вокалу, чтобы именно с ними доработать вокальные партии, и вот в конце 2025 запланировано начало записи. Это будет наша наиболее детализированная и продуманная работа, так что следите за новостями.
В заключение остаётся лишь пожелать группе «тиТан» успешной реализации их планов по записи нового альбома и не упускать возможности оценить их творчество, которое, по словам самих музыкантов, может привести к «неожиданным последствиям». Возможно, именно в этих последствиях и кроется путь к той самой осознанной необходимости, о которой говорил Станислав.
Официальный сайт: тиТан
Любовь Черенкова
Фото: из личного архива Станислава Чигарова
